Hurra! Frau Klassenlehrerin macht in diesem Jahr ihre erste Klassenfahrt. Dazu eine Frage an die Kollegen und Kolleginnen hier im #FediLZ: Die Eltern der SuS müssen die Fahrtkosten ja überweisen. Wie macht man das am sinnvollsten, wenn die Schule kein zentrales Konto dafür hat? Eigenes temporäres Konto einrichten? Wenn ja, wo? Und worauf muss man dabei achten? Oder ganz anders? Habt ihr da Tipps?
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MargotB
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Jeff Toon
Als Antwort auf MargotB • •magicR
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Als Antwort auf magicR • •Carsten Niehaus
Als Antwort auf Jeff Toon • • •Das ist aber nicht die Frage. Kenne Leute die nutzen Treuhandkonten.
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Jeff Toon
Als Antwort auf Carsten Niehaus • •Carsten Niehaus
Als Antwort auf Jeff Toon • • •ja, das hat irgendwas damit zu tun, wenn du tot umfällst oder im Koma liegt oder so.
Warum macht die Schule denn keine Unterkonten? Sie ist dazu verpflichtet. Und mit Starmoney ist das auch kein Hexenwerk.
Ich schick dir gerne unsere Formulare und so.
Die Kollegen haben eine PDF-Datei zum Ausfüllen, da tragen die die ganzen Beträge ein
Carsten Niehaus
Als Antwort auf Carsten Niehaus • • •ich habe hier eine Funktion für unsere Schulhomepage programmiert, wo die Kollegen für die Elternbriefe sich einen QR-Code erzeugen
niehaus-ol.de/kassenzeichen
(Eigentlich kgs-Rastede.de, das ist meine Bastelseite, wo ich noch nicht ganz fertige Funktionen schon testen kann)
Diese QR-Codes kann man in allen marktübliche Banking-Apps dann einscannen, dann schaffen es die Eltern auch nicht mehr, dumme Tippfehler in die Überweisung einzubauen
Kassenzeichen | KGS Rastede
niehaus-ol.deCarsten Niehaus
Als Antwort auf Carsten Niehaus • • •Super, praktisch, Stahmann sortiert die Überweisungen dann mit sehr geringer Fehlerquote automatisch allen Unterkonten zu, die ganzen Kontoauszüge kann man dann per Knopfdruck erzeugen.
Das machen dann die Kollegen an einem Rechner im Lehrerzimmer selber, aber auch Sekretärinnen und Schulleitung kann das selbstverständlich.
Carsten Niehaus
Als Antwort auf Carsten Niehaus • • •Die Anleitung haben wir im Wiki veröffentlicht, so dass alle Lehrer immer nachschlagen können, falls sie es zum Beispiel ein Jahr lang mal nicht gemacht haben.
Im Wiki sind dann auch alle PDF-Dateien verlinkt, eine zentrale Anlaufstelle, die verbindlich ist
#Schulkonto #FediLZ
gitlab.com/cniehaus/homepage/-…
site/templates/kassenzeichen.php · master · Carsten Niehaus / Homepage · GitLab
GitLabFlo 👨🏫
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Jeff Toon
Als Antwort auf Flo 👨🏫 • •eighty
Als Antwort auf Jeff Toon • • •So lange weigern, bis die Schule dafür die Infrastruktur stellt. Aus eigener Erfahrung jahrelang gehört "Mach doch über dein ... Schulkonto geht nicht diesdas ..." bis wir dann mal nen Aufstand gemacht haben, plötzlich war dann so einiges möglich.
Lass dich nicht mit nem "Geht nicht." abspeisen. "Geht nicht" ist immer "Is uns zu viel Arbeit, daher mach du mal."
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Jeff Toon
Als Antwort auf eighty • •eighty
Als Antwort auf Jeff Toon • • •Carsten Niehaus
Als Antwort auf Jeff Toon • • •@eighty
So funktioniert das nicht, die Schule überprüft nicht die Konten. Sie stellt die Konten bereit und gibt dir auf Zuruf die Kontoauszüge.
Wir stellen den Kollegen auch direkt einen Rechner zur Verfügung, auf dem sie das selbstständig machen können, dann gibt es da keine Verzögerungen.
Carsten Niehaus
Als Antwort auf Carsten Niehaus • • •@eighty
Wenn sie dann Geld ausgelegt haben, beispielsweise für Eis essen, müssen Sie nachträglich halt die Belege einreichen, dann können wir denen das auf Ihr Privatkonto zurücküberweisen
Nach der Klassenfahrt, manchmal auch zum Beispiel nach der zehnten Klasse, wird dieses Unterkonto dann aufgelöst und der Restbetrag wird der Lehrkraft oder manchmal auch Elternvertretern überwiesen
Carsten Niehaus
Als Antwort auf Carsten Niehaus • • •@eighty
Wir nehmen sechs Euro Gebühren pro Unterkonto, weil diese Gebühren auch in der Realität der Schule entstehen. Jeder Zahlungseingang (!!!) kostet der Schule Geld. Wir würden also beispielsweise mit 1 Cent-Überweisungen pleite gehen, quasi ein DDOS 😀
Carsten Niehaus
Als Antwort auf Carsten Niehaus • • •@eighty
Sechs Euro hat sich als realistischer Mittelwert ergeben, mal zahlen wir drauf, mal ist das ein wenig zu viel. Ist aber realistisch.
Und häufig ist das so, dass wenn der Restbetrag nur zwei Euro pro Schüler ist oder so ähnlich, dann wird der Betrag dem Förderverein zur Verfügung gestellt.
Falls ihr noch Fragen habt, meldet euch gerne 😉
eighty
Als Antwort auf Carsten Niehaus • • •Carsten Niehaus
Als Antwort auf eighty • • •D.h. die Klassenfahrt wird pro Schüler ein paar Cent teurer. Das sind halt die, die durch die Überweisungen tatsächlich entstehen.
Wir haben über 10.000 Überweisungen im Jahr, entsprechend haben wir einen vierstelligen Kontoführungs Betrag im Jahr als reale Kosten.
eighty
Als Antwort auf Carsten Niehaus • • •Carsten Niehaus
Als Antwort auf eighty • • •@eighty aus Sicht von mir als Schulleiter: alles easy, es gibt zwei Probleme:
1) die Menge! Wir haben 2150 SuS, das macht halt tausende Überweisungen (Bücher, Tagesfahrten, Klassenfahrten, Austausche, …)
2) Fehler. Das machen leider KuK und Eltern in Masse. Die Kosten teilweise richtig Zeit.
Wenn alle sich an die eigentlichen einfachen Regeln halten würden wäre das handhabbar. Paretoprinzip: 20% machen 80% der Arbeit
Jeff Toon
Als Antwort auf Carsten Niehaus • •Carsten Niehaus
Als Antwort auf Jeff Toon • • •ein paar Cent pro Überweisung
2150 Schüler. Jeder hat ein paar Überweisungen im Jahr, sagen wir 10000 oder so im Jahr. Glaube, sind mehr.
Bei 10 Cent wären das 1000 Euro. Ich weiß, dass fünf Euro bei einer Klassenfahrt mit 20 SuS nicht mehr kostendeckend für uns ist, daher 6 Euro. Also sagen wir 20 Cent pro SuS ist kostendeckend , das wird also in dem Bereich pro Überweisung sein
Die Software selbst kostet uns <100€ im Jahr, das geht also.
Carsten Niehaus
Als Antwort auf Carsten Niehaus • • •@eighty
Habe eben nachgeschaut: 345 ZahlungsAUSgänge 2023. nur Klassenfahrten mit Übernachtung, keine Tagesfahrten. Also fast zwei Überweisungen pro Schultag!
Das sind also Überweisungen der Schule an Busunternehmen, Jugendherbergen und so weiter.
Entsprechend ein Vielfaches an Eingängen (wegen Anzahlungen idR alles doppelt pro Schüler)
Und das ist ja nur ein Bruchteil der Kontobewegungen.
Jeff Toon
Als Antwort auf Carsten Niehaus • •eighty
Als Antwort auf Jeff Toon • • •@niecar Und das war mein ganzer Punkt im Ausgangsdruko. Meist ist es ja nicht mal die Schule, sondern übergeordnete Stellen, die ein "macht doch mal nebenbei" auswerfen, um den Aufwand und Expertise nicht zahlen zu müssen. Und solange LK das eben nebenbei irgendwie wuppen, wird's nicht besser. Die Lösung von @niecar ist ja immerhin mal ein Ansatz, aber eigentlich auch nur ne Notlösung.
Wie du sagst, das gehört in Buchhaltungshände.
Jeff Toon mag das.
Carsten Niehaus
Als Antwort auf eighty • • •@eighty
Ja, aber für die Lehrkräfte ist das nicht viel Aufwand. Die Überweisung macht ja nicht die Lehrkraft. Die bekommt ein Kassenzeichen.
Zahlungseingänge hat man ja auf dem privaten Konto auch. Und die Elternbriefe und das alles machen die Lehrkräfte auch wie immer.
Die Arbeit wird im Sekretariat und bei der Schulleitung erzeugt, nicht bei den Lehrkräften.
eighty
Als Antwort auf Carsten Niehaus • • •@niecar
"Die Arbeit wird im Sekretariat und bei der Schulleitung erzeugt, nicht bei den Lehrkräften."
Auch da erkenne ich halt noch nen Fehler im System. SL+Seki hat andere Aufgaben.
Jeff Toon mag das.
Carsten Niehaus
Als Antwort auf eighty • • •Wenn ich das Wort Haushaltsüberwachungsliste (HÜL) sehe, bekomme ich Brechreiz.
Jeff Toon mag das.
eighty
Als Antwort auf Carsten Niehaus • • •Wenn SL sich mit Haushaltsscheiß rumärgern muss -> weniger Zeit für Schulgestaltung und Dienstaufsicht. Was ich dann wieder an Arbeit als LK hab, weil Kolleg*innen an ihrem Auftrag und ihren Grenzen vorbei rumdilettieren, weil eben unbeaufsichtigt, ist ja dann trotzdem noch Mehrarbeit (LP aufholen, Elterngespräche, Kids wieder "einfangen"), auch wenn ein anderer Bereich betroffen ist.
Lüder Kracke
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •teacherman
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HeikoB
Als Antwort auf Jeff Toon • • •Dazu gibt es auch eine Karte, sodass man unterwegs bezahlen kann.
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Jeff Toon
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Als Antwort auf Jeff Toon • • •Vielleicht gingt es auch nur, weil mehr Kinder bei der Sparkasse kostenlose Konten haben. 😉
coffeefee
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Als Antwort auf Jeff Toon • • •Hartmut Riedel
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Jeff Toon
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grundschulmann
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Jeff Toon
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Jeff Toon
Unbekannter Ursprungsbeitrag • •Tobi Weh · NDS
Als Antwort auf Jeff Toon • • •Klassenfahrten und das liebe Geld: Tipps zur Bezahlung
Heike Philipp (HEROLÉ Ratgeber)Jeff Toon mag das.
Tobi Weh · NDS
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Jeff Toon
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Als Antwort auf Jeff Toon • • •Alternativ kann sie ja auch mal der SL mailen und fragen, wer in welchen Fällen haftet. Da wird die SL kaum sagen, auf nem privaten Kto haften trotzdem wir als SL und dann kann sie davon ausgehend argumentieren, dass sie es nicht über’s private Kto machen kann/will/darf.
Jeff Toon mag das.
Jeff Toon
Als Antwort auf Tobi Weh · NDS • •