… aber es ist leider schon so, dass wir schleunigst aus den fossilen Energien aussteigen müssen um eine weltweite Katastrophe zu verhindern und die Parisziele einzuhalten, die der Bundestag *einstimmig* gebilligt hat. Auch die Union!
(Quelle: Weltklimarat #IPCC)
de-ipcc.de/392.php
#ipcc
Als Antwort auf Somnia

@Somnia198
Ich will China nicht in Schutz nehmen, aber China ist das zweitgrößte Land der Welt mit enormem Wohlstands-Gleichbehandlungs-Defizit. Wenn es dem Bevölkerungsdurchschnitt dort so gehen soll, wie den Deutschen in - sagen wir 1960 - , dann muss die ganze Energie auch irgendwo herkommen. 🤷

Laut Tagesschau sind dort in 2023 106 Gigawatt Kapazität Kohlekraftwerke genehmigt worden, es sind aber auch 217 Gigawatt Solarkraftwerke gebaut worden. Und dann kommen noch Kernenergie, Wind, Wasser, ... dazu.
Es hilft nichts, das eigene Nichtstun durch Probleme anderer zu rechtfertigen. 🤷
Und dann haben wir (in D, EU, US) ja auch noch das Problem mit dem Überkonsum und den Superreichen.

Als Antwort auf Ch M[ae][iy]e?r 🇪🇺 🖤 🤍

@chbmeyer ich sage ja nicht das bei uns schon alles perfekt läuft aber wenn Deutschland als 3. Größte Wirtschaft nur 2% des CO2 ausstoßes ausmacht dann müssen die anderen länder auch mitziehen, sonst wird das nichts.

Es müssen globale lösungen her, der Druck auf das Ausland muss steigen

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Monate her)
Als Antwort auf Somnia

@Somnia198 @chbmeyer Es ist eher so, dass wir mal mitziehen müssen weil der Druck aus dem Ausland steigt.

Die Zeiten, als Deutschland mal Klima-Musterknabe war, sind vorbei!

Und bitte auch nicht vergessen wie viel CO2 wir seit 1850 emittiert haben, während wir durch das Ausrauben unserer Kolonien zu Reichtum und Wohlstand gekommen sind.

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Monate her)

PrinterAngel🌈 hat dies geteilt.

Als Antwort auf Quantium 40

@Quantium40 @chbmeyer ich meinte natürlich alle in Deutschland, tut mir leid

(Wären dann natürlich keine genauen 1% weil auch dann die gesamtmenge singt)

Aber es ist doch unfair den Finger auf die zu zeigen die schon wenig CO2 aufstoßen während die anderen länder einfach 100 Kohlekraftwerke bauen oder?

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Monate her)
Als Antwort auf Somnia

@Somnia198 @chbmeyer Auf ca. 1% kommst Du nur dann, wenn nur Deutschland etwas tut und alle anderen nicht. Das passiert aber nicht. Gegenrechnung: Wenn wir nichts tun und alle anderen reduzieren, sind wir irgendwann bei 3% (obwohl wir nur 1% der Weltbevolkerung stellen).

Über Kohlekraftwerke in China kann man sich aufregen, aber China hat einen klaren Fahrplan zur Klimaneutralität und den halten sie ein, ohne politischen Schlingerkurs. Und profitieren wirtschaftlich davon.

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Monate her)
Als Antwort auf Somnia

@Ronny Kutzner @Quantium 40 @Ch M[ae][iy]e?r 🇪🇺 🖤 🤍 @Prof. Stefan Rahmstorf

Platz Land Anteil weltweiter CO₂-Emissionen in %
1 China 32,93
2 USA 12,55
3 Indien 7,00
4 Russland 5,13
5 Japan 2,87
6 Iran 2,02
7 Deutschland 1,82
8 Saudi-Arabien 1,81
9 Indonesien 1,67
10 Südkorea 1,66
(ingenieur.de/technik/fachberei…)

Als Antwort auf Somnia

@Ronny Kutzner @Ch M[ae][iy]e?r 🇪🇺 🖤 🤍 @Prof. Stefan Rahmstorf

  1. Hat Deutschland lediglich 1% der Weltbevölkerung, stößt also 100% mehr Treibhausgase aus, als nach dem Anteil "normal".
  2. Deutschland hat aufgrund der Entwicklung einen wesentlich höheren Anteil an den vorhandenen Treibhausgasen in der Atmosphäre.
  3. Stellt China mit einem ungeheuren Tempo die Stromerzeugung auf erneuerbare Energien um, was natürlich nicht sofort gelingt. Zusätzliche Kraftwerke dienen in erster Linie der Netzsicherung.
Als Antwort auf Prof. Stefan Rahmstorf

Für alle, die die Physik noch nicht verstehen: die /kumulierten/ CO2-Emissionen bestimmen das Ausmaß der Erderwärmung. Das heißt: die Fläche unter den Kurven. Die muss klein sein. Deshalb müssen die Emissionen jetzt sofort sehr steil runter, sonst sind die Parisziele nicht einzuhalten.
Als Antwort auf Prof. Stefan Rahmstorf

Etwas plastischer formuliert: Das CO₂, das jetzt in der Luft ist, bleibt da auch, und das bestimmt die Temperatur. Bis die Natur daraus wieder Erdöl, Kohle und Erdgas gemacht hat, dauert es Millionen von Jahren. Jede weitere Tonne CO₂ erhöht die Temperatur weiter, unwiderruflich.

Kumuliert, Fläche unter der Kurve – wer die Begriffe versteht, versteht auch die Physik.

teilten dies erneut

Als Antwort auf Worthülse

@worthuelse
(1/2)

Ich stimme dem zu, möchte jedoch noch Folgendes ergänzen: es ist in den letzten Jahren ein sehr starker Fokus auf #CO2 als #Treibhausgas erfolgt.
Bislang lagen fast alle #Klimaprognosen unter der Realität. Könnte es vielleicht sein, dass das #Treibhausgas #Methan noch zu wenig beachtet wird?

mastodon.social/@HistoPol/1139…

Insbesondere durch das Auftauen des #Permafrosts in der #Tundra dürfte das Problem noch schlimmer werden:

"Permafrost soils store vast amounts...

Als Antwort auf HistoPol (#HP) 🏴 🇺🇸 🏴

(2/2)

...of organic carbon, and their thawing due to climate warming accelerates the release of carbon as #methane and #CarbonDioxide, exacerbating global #ClimateChange."

nature.com/articles/s41597-025…

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (1 Monat her)
Als Antwort auf HistoPol (#HP) 🏴 🇺🇸 🏴

@HistoPol Methan wird in den Modellrechnungen bedacht und gesprochen wird von CO2-Äquivalenten. Da Methan ein so potentes Treibhausgas ist, entsprechen ihm viele CO2-Äquivalente. @worthuelse @rahmstorf
Als Antwort auf levampyre

🙏🤓😂

Hey, danke dir.
Das ich, angeregt durch die chemische Gleichung, und den Wiki-Artikel nicht nur gleich theoretisch durch Überlegen, wie die alten Griechen, sondern auch noch auf den richtigen Terminus technicus, #CO2Äquivalente gekommen bin, baut mich jetzt irgendwie auf: 😁1)

Obwohl, im Ergebnis: we're so f*cked. Fast schon wie die #Cyanobakterien im #SuperoxidationsEreignis.2) 🤓🙈😭

1)
mastodon.social/@HistoPol/1139…

2)
mastodon.social/@HistoPol/1139…

@worthuelse @rahmstorf


#Methan #GHGs
#Oxidation #THG

(2/n)

...Methan in CO2 umwandelt, wird das Treibhausgasproblem durch a) den kumulativen Effekt und b) die Transformation in Wasser und Kohlendioxid als noch potentere Treibhausgase noch größer (s/:super!/s)

ad b) Keine Ahnung, ob es das schon gibt, aber müsste man aufgrund der verschiedenen Treibhausgase und des #RadiativeForcing-Efekts 1) nicht Umdenken und 👉von "Treibhausgasäquivalenten" reden? 👈
Die "Hälfte" von der du da redest, wird...


Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Monate her)
Als Antwort auf HistoPol (#HP) 🏴 🇺🇸 🏴

@HistoPol Es gibt einige Effekte, die da nachlaufen, sinkende Albedo durch Eisschmelze, Methaneisschmelze, trockenfallende Moore etc. Habe aber entschieden, das erst mal rauszulassen, weil es auch im Originalpost erst mal nur um die Basics ging. Die müssen zuerst verstanden und deswegen auch einfach erklärt werden., Der Irrglauben, bei fallendem CO₂-Ausstoß würden auch die Temperaturen wieder zurückgehen, muss weg.
Als Antwort auf Worthülse

@rahmstorf

#Treibhausgase #GlobaleErwärmung

(1/n)

Danke.

a)
Könnte es sein, dass dein vorstehender Satz verkürzt ist - Wie wird aus CH₄ CO₂ in der Atmosphäre?

b) #Methan sammelt sich nicht an?

"Es sind beunruhigende Messwerte, welche die Weltwetterorganisation (#WMO) in Genf vorgestellt hat: Seit Anfang der 2020er Jahre steigt die Konzentration von #Methan in der Atmosphäre sprunghaft an. Das Gas erhitzt die Atmosphäre über 20 Jahre betrachtet 80-mal so stark wie die...

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Monate her)
Als Antwort auf HistoPol (#HP) 🏴 🇺🇸 🏴

@worthuelse

#Treibhausgase #GlobaleErwärmung

(2/n)

...gleiche Menge #Kohlendioxid.
Deshalb gehen 👉 Experten davon aus, dass eine Halbierung binnen der kommenden zehn Jahre wesentlich im Kampf um das 1,5-Grad-Ziel ist👈 – und im Idealfall den Anstieg der Globaltemperatur um bis zu 0,3 Grad Celsius abbremsen könnte."

Kann man natürlich auch bei einer nur 14-jährigen Halbwertszeit auch so erklären:

"Doch statt zu sinken, 👉steigen die Emissionen massiv👈... Während die Konzentration...

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@worthuelse

#Treibhausgase #GlobaleErwärmung

(3/n)

...jener Isotope, die aus der Verbrennung stammen, nicht sonderlich zulegte, 👉stieg das #Methan aus mikrobiellen Quellen sehr stark an👈...

👉Tropische und subtropische Biotope gehören zu den größten natürlichen Methanquellen👈 weltweit. Wenn es wärmer wird, sind die dort lebenden Mikroorganismen produktiver. Sie erzeugen mehr #Methan.
In #Deutschland hat Methan am Gesamtausstoß einen...

@rahmstorf

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@worthuelse
#Treibhausgase #GlobaleErwärmung

(4/n)

...Anteil von 6 Prozent, wobei der 👉#Agrarsektor wesentlichste Quelle ist👈: Mikrobielles Methan entsteht hier in den Mägen von Wiederkäuern [v.a. Kühen] oder wenn Bakterien Abfall zersetzen. Auch wenn zu viel Dünger in Gewässer eingeleitet wird, steigt das Bakterienwachstum – und somit die Methanproduktion..."

Außerdem sind wir auch direkt Schuld:

"...Messungen an fünf Biogasanlagen in Niedersachsen und Nordrhein-Westfalen...

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@worthuelse
#Treibhausgase #GlobaleErwärmung

(5/n)

...durchgeführt sowie an einer #Gasverdichterstation und einem schwimmenden #LNG-Importterminal in Schleswig-Holstein.

„Unsere Messungen zeigen, dass täglich signifikante Mengen Methan unkontrolliert entweichen“, erklärte #JürgenResch, der #DUH-Geschäftsführer. Das habe verheerende Folgen für die Gesundheit der Bevölkerung und für das #Klima. Grund für die Lecks sei unzureichende Wartung und unregelmäßige Kontrollen." 1)

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@worthuelse
#Treibhausgase #GlobaleErwärmung

(6/n)
...

1) taz.de/Zu-viel-Methan-in-der-A…

👉 Meine Hypothese:👈

Kurzum, durch die "unerwartet schnelle" (sich beschleunigende) Eisschmelze an den Polen, v.a. in der nördlichen Hemisphäre, könnten zusätzliche, gigantische Methan-Emissionen nach erreichen des dortigen Kipppunktes alles ggf. bei #CO2 Erreichte ganz schnell zunichte machten, wenn man hier nicht auch sofort ansetzt.

PS:
Was letztlich den "kumulativen Effekt" angeht, so...

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#Treibhausgase #GlobaleErwärmung
#Wissenschaftskommunikation

(7/n)

...arbeite ich gerne mit dem #GreatOxidationEvent (dt.: #GroßeSauerstoffkatastrophe, #GOE) der #CyanoBakterien.1)/--Die haben den Sauerstoff auch nie wieder aus der Atmosphäre entfernen können. 🙁

Mann müsste vermutlich einen Zeichentrickfilm à la "Es war einmal...der Mensch" kreieren um die "Massen überhaupt erreichen zu können.

s/: Von wegen "Schwarm-Intelligenz"--...

1)
mastodon.social/@HistoPol/1136…

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#Treibhausgase #GlobaleErwärmung
#Wissenschaftskommunikation

(8/8)

...in Bezug auf die Menschheit ist bezüglich des #Klimas eher ein volksverdummender Lemming-Effekt zu konstatieren./s

mastodon.social/@HistoPol/1136…

//

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Monate her)
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@HistoPol
a) Grob CH4 + 2O₂ -> CO₂ + 2H₂O. Die Reaktion läuft über den Umweg mit Hydroxyl-Radikalen.
en.wikipedia.org/wiki/Atmosphe…
b) Es kumuliert nicht über Jahrzehnte. Da muss man alle 12,4 Jahre die Hälfte abziehen.

Ich will ja gar nicht bestreiten, dass Methan ein Riesenproblem ist – aber wegen des hohen Ausstoßes, nicht, weil es sich ansammelt. War halt gerade nicht Thema.

Als Antwort auf Worthülse

@worthuelse

#Methan #GHGs
#Oxidation #THG

(1/n)

ad a) ok, blöde Frage von mir, natürlich durch Oxidation...aber dadurch habe ich noch versunkenes Wissen heben können:

"While this decreases the concentration of methane in the atmosphere, it is unclear if this leads to a net positive increase in radiative forcing because both water vapor and carbon dioxide are more powerful GHGs factors in terms of affecting the warming of Earth. " - Danke!

Mit anderen Worten, selbst wenn sich das...

Als Antwort auf HistoPol (#HP) 🏴 🇺🇸 🏴

#Methan #GHGs
#Oxidation #THG

(2/n)

...Methan in CO2 umwandelt, wird das Treibhausgasproblem durch a) den kumulativen Effekt und b) die Transformation in Wasser und Kohlendioxid als noch potentere Treibhausgase noch größer (s/:super!/s)

ad b) Keine Ahnung, ob es das schon gibt, aber müsste man aufgrund der verschiedenen Treibhausgase und des #RadiativeForcing-Efekts 1) nicht Umdenken und 👉von "Treibhausgasäquivalenten" reden? 👈
Die "Hälfte" von der du da redest, wird...

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Monate her)
Als Antwort auf HistoPol (#HP) 🏴 🇺🇸 🏴

@worthuelse

#Methan #GHGs
#Oxidation #THG

(3/n)

...doch über die von dir genannte Oxidation letztlich als Treibhausgas gar nicht neutralisiert, sondern gemäß meinem (laienhaften) Artikelverständnis sogar noch verschlimmert.
Stimmt dieses Verständnis, dann kumuliert sich das in die Atmosphäre entwichene #Methan durch die Umwandlung in CO₂ + H₂O sogar noch. (Hypothese)

Schlimmer noch: wie die Reaktionsgleichung zeigt, wird sogar das Nicht-THG Sauerstoff in ein potentes Treibhausgas,...

Als Antwort auf HistoPol (#HP) 🏴 🇺🇸 🏴

@worthuelse

#Methan #GHGs
#Oxidation #THG

(4/4)

...Wasser(dampf) umgewandelt!

...was verstehe ich hier falsch, wenn das Methan für den genannten kumulativen Effekt keine Rolle spielen soll???

1)
"This additional water vapor in the stratosphere caused by CH4 oxidation, adds approximately 15% to methane's radiative forcing effect."

//

Als Antwort auf Prof. Stefan Rahmstorf

wäre es dann nicht gut das auch entsprechend darzustellen, anstatt das zu nachträglich zu erklären?

Also im Still von einem Graphen "kumulierte Tonnen CO2 über Zeit" und dann das 1.5°C/2°C Ziel und Kipppunkte soweit bekannt als Ebenen einzeichnen.

(Danke das du überhaupt etwas sagst, das hier soll nur konstruktive Kritik sein)

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Monate her)
Als Antwort auf Prof. Stefan Rahmstorf

1. Chill. Wir sind Verbündete und sollten unsere Gegner angreifen nicht uns gegenseitig. Ich hatte nur die Möglichkeit gesehen etwas zu optimieren.
2. Ich habe mir deine Frage gestellt und die Antwort ist: "Ich hab sie nicht gelesen." Auch die Folgefrage kann ich beantworten. Ich hab sie nicht gelesen, weil ich mit der Basis "CO2 Ausstoß reduzieren oder Zivilisation stirbt" arbeite.
Als Antwort auf Prof. Stefan Rahmstorf

War das Parisziel nicht 1,5°C und wir befinden uns momentan bei 1,6°C Erderwärmung? Damit will ich nicht sagen, dass wir nicht weiterhin die Kurven klein halten und alles für eine Begrenzung, bzw. Reduktion unseres CO2-Ausstoßes tun sollten. Nur der Illusion, dass die Parisziele jetzt noch irgendwie zu erreichen wären, müssen wir uns nicht mehr hingeben, oder?

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Als Antwort auf Prof. Stefan Rahmstorf

Ich frage mich immer, wie solche Positionen mit Merz' ach so großer Wirtschaftskompetenz zusammen gehen. Will der ernsthaft fröhlich weiter Verbrenner-Autos produzieren, bis auch der letzte Petro-Junkie keins mehr will? Und Amerikanern, Chinesen, Koreanern etc in der Zwischenzeit das Geschäft mit der E-Mobilität überlassen?
Wir hinken doch jetzt schon hinterher!