Ich engagiere mich seit dem Bruch der #Ampel für @dielinke, weil es die einzige Partei ist, die die Frage der sozialen Gerechtigkeit ernsthaft und ohne Ausgrenzung angeht. Und ohne eine #Linke im #Bundestag werden #Grüne und #SPD weiter nach rechts driften, noch mehr Zugeständnisse machen.
Ich erlebe die @dielinke als eine sehr junge, motivierte, progressive Partei + Gefühl von Aufbruch. Mit BSW-Leuten sind auch viele problematische Punkte weggefallen. Ich bin nicht mit allem einverstanden, aber Positionen+Ansätze decken sich bei weitem mehr mit jenen anderer Parteien. #SozialeGerechtigkeit, #Klimakrise, Verurteilung von völkerrechtswidrigen Kriegen, Teilhabe für alle statt Upperclass-Diversity.
Schaut euch das Programm an und helft die Linke in den Bundestag zu bringen.
Das klingt ja alles echt super und ich würde die auch total gerne wählen, wäre da nicht das kleine Detail, dass @dielinke offensichtlich nicht aus ihren außenpolitischen Fehlern gelernt hat und weiterhin Kreml-Standpunkte vertritt:
@Thore Was davon sind Kreml-Standpunkte? "Krieg muss sofort beendet werden, Russland muss die Truppen aus der Ukraine zurückziehen. Die Ukraine hat das Recht auf Selbstverteidigung gegen den Angriff Russlands."
Ich persönlich bin dafür Taurus etc. an die Ukraine zu liefern. Fakt ist aber: In Putins „Fleischwolf“ sterben zehntausende Menschen + Waffen wie der Leo2 haben das nicht geändert. Gleichzeitig machen Rüstungskonzerne Profit mit dem Leid der Ukraine.
Ist es falsch trotz der desolaten Lage für Diplomatie zu sein? Sowohl auf der von dir verlinkten Seite, als auch im Wahlprogramm (die-linke.de/bundestagswahl-20…) solidarisiert sich die @dielinke eindeutig mit der Ukraine und verurteilt „völkerrechtswidrige Angriffskriege wie den russischen Überfall auf die Ukraine.“
Also:
- Wo ist da Kreml-Propaganda? - Was würdest du dir wünschen oder wie das Dilemma lösen?
Wer ist denn gegen Diplomatie? Wie will man Russland zu Verhandlungen motivieren, wenn man ihnen einfach gibt, was sie wollen? Das belohnt den Angriffskrieg. Und es verlängert ihn. Da kann man sich von diesen halbherzigen Verurteilungen auch nichts kaufen
die Verurteilungen sind ein fadenscheiniges Lippenbekenntnis, wenn die Kernforderung darin besteht, der Ukraine die Unterstützung zu verwähren, die sie am Leben hält (was absolut im Sinne des Kreml wäre). Dieser furchtbare Krieg hätte verhindert werden können, wenn man die Ukraine frühzeitig, umfangreich und entschlossen unterstützt hätte. Stattdessen hat @dielinke damals Kreml-Lügen verbreitet. Dass sie sich weigern, aus diesem kapitalen Fehler zu lernen, ist unglaublich frustrierend
@Thore Ein Großteil der Leute, die diese Lügen verbreitet haben, findest du heute wohl beim BSW. Am Ende des Tages wird die Linke nicht den Unterschied machen, ob eine Patrone mehr in die Ukraine geht oder nicht.
Für mich war diese deutliche sprachliche und inhaltliche Änderung wichtig, dass ich mich bei der Linken engagiere.
Der Leo2 et al haben immerhin gebracht, dass noch nicht die ganze ukrainische Bevölkerung weggebombt, verschleppt, interniert oder sonst was wurde. Der Kreml muss verstehen, dass er dort nichts mehr gewinnen kann. Nur so kann es Verhandlungen geben. So traurig das ist, geht das nur durch massive Aufrüstung. Es hätte andere Möglichkeiten gegeben. Wurde aber seinerzeit durch Kreml-Narrative und nützliche Idioten, die sie verbreiten, blockiert
@Thore Der Kreml wirft junge Russen aus entlegenen gebieten, verschleppte Jemeniten, Nordkoreaner und was er sonst noch findet in den Fleischwolf, der sich langsam und mit hohen Blutzoll durch die Ostukraine walzt. Putin & Kreml ist es egal, wie viel es kostet. Das ist halt auch Teil der Wahrheit.
Eine Forderung etwa: Asyl für russische Kriegsdienstverweigerer. Stattdessen schiebt Deutschland Russen zum Kreml-Regime ab.
@Thore Ich erwarte nicht, dass du die Position gut findest und finde deren kritischen Betrachtung auch wichtig. Bleib aber bitte fair. Die Behauptung, die Linke würde Kreml-Narrative verbreiten, ist schlicht falsch.
Ich glaube, wir sind gar nicht so weit auseinander. Ich kann deine Haltung auch gut verstehen und respektiere dein Engagement. Wie du an anderer Stelle schreibst, ist die Linke die einzige Partei, die nicht das Migratinskrise-Narrativ bespielt. Darum würde ich sie so gerne wählen. Der Krieg ist für mich aber ein zentraler Punkt. Wenn ich an meine Angehörigen denke, die seit Jahren unter der russischen Bedrohung leben müssen, möchte ich es nicht im Geringsten mitverantworten, wenn 1/2
auch nur eine Patrone weniger geliefert wird. Wer garantiert denn, dass die Linke nicht ihre ganze Kraft aufwändet, der Ukraine die Unterstützung zu versagen? Da bin ich nicht überzeugt, was wirklich schade ist. Eigentlich finde ich es essentiell, dass auch soziale Themen in der Bundespolitik nicht in Vergessenheit geraten.
Die Erzählung, dass das westliche Engagement irgendwie verantwortlich für den Krieg sei und deshalb beendet werden müsse, kommt vom Kreml und nützt nur diesem
BTW wir sind zwar unterschiedlicher Meinung in einem Punkt. Trotzdem möchte ich noch mal betonen, dass ich es sehr begrüße, dass du dich engagierst. Progressive Stimmen im Bundestag sind so wichtig. Außerdem wünsche ich dir und mir, dass du hoffentlich sehr erfolgreich bei der Linken bist und zu einer realistischeren außenpolitischen Ausrichtung beiträgst
@Thore Danke dir für die freundlichen Worte und den Austausch. Hielte ich es für Lippenbekenntnisse, würde ich mich nicht bei die Linke engagieren. Ich kann dir nur versichern, dass ich mich innerhalb und außerhalb der Partei für eine ernsthafte Unterstützung der Ukraine einsetzen werde.
Ich hoffe, deine Angehörigen überstehen diese schreckliche Zeit möglichst unbeschadet.
Keywan Tonekaboni
Als Antwort auf Keywan Tonekaboni • • •Sensitiver Inhalt
Ich erlebe die @dielinke als eine sehr junge, motivierte, progressive Partei + Gefühl von Aufbruch. Mit BSW-Leuten sind auch viele problematische Punkte weggefallen. Ich bin nicht mit allem einverstanden, aber Positionen+Ansätze decken sich bei weitem mehr mit jenen anderer Parteien. #SozialeGerechtigkeit, #Klimakrise, Verurteilung von völkerrechtswidrigen Kriegen, Teilhabe für alle statt Upperclass-Diversity.
Schaut euch das Programm an und helft die Linke in den Bundestag zu bringen.
Keywan Tonekaboni
Als Antwort auf Keywan Tonekaboni • • •Sensitiver Inhalt
Kleiner Nachtrag, Argumentation von den Uthofs.
Quelle: taz.de/Bundestagswahlkampf-202…
Bundestagswahlkampf 2025: „Fast so knuffig wie Habeck“
Pascal Beucker (taz)Thore
Als Antwort auf Keywan Tonekaboni • • •Das klingt ja alles echt super und ich würde die auch total gerne wählen, wäre da nicht das kleine Detail, dass @dielinke offensichtlich nicht aus ihren außenpolitischen Fehlern gelernt hat und weiterhin Kreml-Standpunkte vertritt:
die-linke.de/themen/frieden/uk…
Stoppt die Eskalation!
Die LinkeKeywan Tonekaboni
Als Antwort auf Thore • • •@Thore Was davon sind Kreml-Standpunkte? "Krieg muss sofort beendet werden, Russland muss die Truppen aus der Ukraine zurückziehen. Die Ukraine hat das Recht auf Selbstverteidigung gegen den Angriff Russlands."
Ich persönlich bin dafür Taurus etc. an die Ukraine zu liefern. Fakt ist aber: In Putins „Fleischwolf“ sterben zehntausende Menschen + Waffen wie der Leo2 haben das nicht geändert. Gleichzeitig machen Rüstungskonzerne Profit mit dem Leid der Ukraine.
Was wäre deine Lösung?
@dielinke
Keywan Tonekaboni
Als Antwort auf Keywan Tonekaboni • • •Ist es falsch trotz der desolaten Lage für Diplomatie zu sein? Sowohl auf der von dir verlinkten Seite, als auch im Wahlprogramm (die-linke.de/bundestagswahl-20…) solidarisiert sich die @dielinke eindeutig mit der Ukraine und verurteilt „völkerrechtswidrige Angriffskriege wie den russischen Überfall auf die Ukraine.“
Also:
- Wo ist da Kreml-Propaganda?
- Was würdest du dir wünschen oder wie das Dilemma lösen?
Kurzwahlprogramm: Die Linke
Die LinkeThore
Als Antwort auf Keywan Tonekaboni • • •Thore
Als Antwort auf Keywan Tonekaboni • • •Dieser furchtbare Krieg hätte verhindert werden können, wenn man die Ukraine frühzeitig, umfangreich und entschlossen unterstützt hätte. Stattdessen hat @dielinke damals Kreml-Lügen verbreitet.
Dass sie sich weigern, aus diesem kapitalen Fehler zu lernen, ist unglaublich frustrierend
Keywan Tonekaboni
Als Antwort auf Thore • • •@Thore Ein Großteil der Leute, die diese Lügen verbreitet haben, findest du heute wohl beim BSW. Am Ende des Tages wird die Linke nicht den Unterschied machen, ob eine Patrone mehr in die Ukraine geht oder nicht.
Für mich war diese deutliche sprachliche und inhaltliche Änderung wichtig, dass ich mich bei der Linken engagiere.
Thore
Als Antwort auf Keywan Tonekaboni • • •Der Kreml muss verstehen, dass er dort nichts mehr gewinnen kann. Nur so kann es Verhandlungen geben. So traurig das ist, geht das nur durch massive Aufrüstung.
Es hätte andere Möglichkeiten gegeben. Wurde aber seinerzeit durch Kreml-Narrative und nützliche Idioten, die sie verbreiten, blockiert
Keywan Tonekaboni
Als Antwort auf Thore • • •@Thore Der Kreml wirft junge Russen aus entlegenen gebieten, verschleppte Jemeniten, Nordkoreaner und was er sonst noch findet in den Fleischwolf, der sich langsam und mit hohen Blutzoll durch die Ostukraine walzt. Putin & Kreml ist es egal, wie viel es kostet. Das ist halt auch Teil der Wahrheit.
Eine Forderung etwa: Asyl für russische Kriegsdienstverweigerer. Stattdessen schiebt Deutschland Russen zum Kreml-Regime ab.
Keywan Tonekaboni
Als Antwort auf Thore • • •Thore
Als Antwort auf Keywan Tonekaboni • • •Der Krieg ist für mich aber ein zentraler Punkt. Wenn ich an meine Angehörigen denke, die seit Jahren unter der russischen Bedrohung leben müssen, möchte ich es nicht im Geringsten mitverantworten, wenn 1/2
Thore
Als Antwort auf Thore • • •auch nur eine Patrone weniger geliefert wird. Wer garantiert denn, dass die Linke nicht ihre ganze Kraft aufwändet, der Ukraine die Unterstützung zu versagen?
Da bin ich nicht überzeugt, was wirklich schade ist.
Eigentlich finde ich es essentiell, dass auch soziale Themen in der Bundespolitik nicht in Vergessenheit geraten.
Die Erzählung, dass das westliche Engagement irgendwie verantwortlich für den Krieg sei und deshalb beendet werden müsse, kommt vom Kreml und nützt nur diesem
2/2
Thore
Als Antwort auf Thore • • •Außerdem wünsche ich dir und mir, dass du hoffentlich sehr erfolgreich bei der Linken bist und zu einer realistischeren außenpolitischen Ausrichtung beiträgst
Keywan Tonekaboni
Als Antwort auf Thore • • •@Thore Danke dir für die freundlichen Worte und den Austausch. Hielte ich es für Lippenbekenntnisse, würde ich mich nicht bei die Linke engagieren. Ich kann dir nur versichern, dass ich mich innerhalb und außerhalb der Partei für eine ernsthafte Unterstützung der Ukraine einsetzen werde.
Ich hoffe, deine Angehörigen überstehen diese schreckliche Zeit möglichst unbeschadet.
🙂